Перейти к содержимому


остров Сахалин и Курильские острова


  • Пожалуйста, авторизуйтесь, чтобы ответить
100 ответов в этой теме

#81 EDITOR

EDITOR

    Продвинутый пользователь

  • Администратор
  • 6849 сообщений

Опубликовано 02 January 2019 - 09:00

Японцы успокоили жителей российских Южных Курил

Возможная передача части Курильских островов Японии должна происходить при согласии их российских жителей и не подразумевает переселения россиян с этих территорий. Об этом во вторник, 1 января, заявил японский премьер-министр Синдзо Абэ в интервью телеканалу «Асахи», передает ТАСС.

https://lenta.ru/new...9/01/01/kurili/

#82 КОШКА

КОШКА

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 3858 сообщений
  • ГородQUINDAO

Опубликовано 03 January 2019 - 01:14

Просмотреть сообщениеEDITOR, 02 January 2019 - 09:00, написал:

Японцы успокоили жителей российских Южных Курил
Читала. Вообще - это вот самый сложный вопрос. Патриотизм патриотизмом, но многие ли откажутся от благополучной жизни в Японии ради патриотизма? Ради погибших на этих островах тысяч наших солдат? Или подумают о будущем своих детей? Вопрос вопросов, однако....

#83 shamray

shamray

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 5672 сообщений
  • ГородВанино

Опубликовано 03 January 2019 - 01:47

Просмотреть сообщениеEDITOR, 02 January 2019 - 09:00, написал:

Возможная передача части Курильских островов Японии должна происходить при согласии их российских жителей и не подразумевает переселения россиян с этих территорий.
Наконец то сбудется их мечта.) Как бы сейчас с материковой России не рванули на острова на ПМЖ.))

Для всех нельзя быть белой и пушистой - растащат на воротники...


#84 Счастливчик

Счастливчик

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 1195 сообщений

Опубликовано 03 January 2019 - 05:58

Просмотреть сообщениеКОШКА, 03 January 2019 - 01:14, написал:

Патриотизм патриотизмом, но многие ли откажутся от благополучной жизни в Японии ради патриотизма? Ради погибших на этих островах тысяч наших солдат? Или подумают о будущем своих детей?
Думаю понятие "патриотизм" здесь не при чем. Можно быть патриотом и жить не на родине. но это только когда ты действительно любишь и дорожишь своей Родиной. Помню, когда были военные столкновения между Израилем и его соседями, то тысячи военнообязанных армии Израиля со всего мира. садились в самолеты и летели в свои части. И что то мне подсказывает, что если не дай Бог чего, то у нас будет обратный процесс из "брилевых" летящих туда где тихо и сыто. Так что пусть курильчане живут там где им лучше. Другое дело, что мне сложно предположить кем они будут работать в случае передачи островов.


#85 Счастливчик

Счастливчик

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 1195 сообщений

Опубликовано 03 January 2019 - 06:02

Просмотреть сообщениеshamray, 03 January 2019 - 01:47, написал:

сбудется их мечта.) Как бы сейчас с материковой России не рванули на острова на ПМЖ
Неужели вы допускаете, что граждане нашей успешной и благополучной страны захотят с помощью злоупотреблений покинуть ее?

#86 JackBlack

JackBlack

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1661 сообщений

Опубликовано 03 January 2019 - 08:28

Просмотреть сообщениеКОШКА, 03 January 2019 - 01:14, написал:

Патриотизм патриотизмом, но многие ли откажутся от благополучной жизни в Японии ради патриотизма?

Оказывается, "российский патриотизм" - это жить неблагополучной жизнью.

Жесть-то какая...

#87 КОШКА

КОШКА

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 3858 сообщений
  • ГородQUINDAO

Опубликовано 06 January 2019 - 00:34

Просмотреть сообщениеJackBlack, 03 January 2019 - 08:28, написал:

Жесть-то какая
Так про жесть и разговор

#88 SW/

SW/

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 7434 сообщений

Опубликовано 06 January 2019 - 01:58

Просмотреть сообщениеКОШКА, 03 January 2019 - 01:14, написал:

Читала. Вообще - это вот самый сложный вопрос. Патриотизм патриотизмом, но многие ли откажутся от благополучной жизни в Японии ради патриотизма? Ради погибших на этих островах тысяч наших солдат? Или подумают о будущем своих детей? Вопрос вопросов, однако....
Хи-хи. Вы лучше бы спросили много ли желающих поехать жить на острова в ожидании передачи их Японии )) Помнится уже был года три-четыре назад ажиотаж с пропиской Сахалинцев на островах. Не дождетесь ))

#89 ГАЛС

ГАЛС

    Продвинутый пользователь

  • Модератор
  • 893 сообщений
  • ГородХабаровск

Опубликовано 07 January 2019 - 12:12

Премьер-министр Японии Синдзо Абэ во время посещения могилы своего отца Синтаро Абэ, который был министром иностранных дел страны, пообещал, что приложит все силы для решения вопросов спорных остовов Курильской гряды, сообщается на сайте японской телерадиокомпании NHK

7 Январь 2019 15:05

Премьер пришел на могилу отца во время посещения префектуры Ямагути. Абэ сказал, что его отец в свое время работал над японско-советскими отношениями, в том числе над проблемой «Северных территорий» (так в Японии называют спорные Курильские острова) и мирного договора, поэтому он сделает «все возможное», чтобы «положить конец» спорным вопросам.
«Я историческая веха, поэтому я буду делать все возможное каждый день, клянусь перед могилой, чтобы выполнить свои обязанности», — сказал Абэ.
Почему это важно:

Япония претендует на несколько островов Курильской гряды: Итуруп, Кунашир, Шикотан и архипелаг Хабомаи. Они вошли в состав Советского Союза после капитуляции Японской империи во Второй мировой войне. В 1956 году страны подписали декларацию, по которой СССР мог передать Шикотан и Хабомаи, но лишь после подписания мирного договора, которого до сих пор нет.
В 2016 году премьер-министр Японии Синдзо Абэ и президент России Владимир Путин возобновили переговоры на основе соглашения 1956 года. На спорных островах сегодня проживают около 17 тысяч россиян.

https://snob.ru/news.../news/170648  - этому сайту не очень доверяю, но ссылка идет на японский сайт,где первоисточник.
Самая большая тайна на земле-это твоя душа.

#90 warlock

warlock

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 3328 сообщений
  • ГородLos Paganos

Опубликовано 08 January 2019 - 10:02

СМИ узнали о готовности Японии отказаться от компенсации по Курилам

https://www.kommersa...=amplifr_social

:rofl: :rofl: :smile73:

#91 shamray

shamray

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 5672 сообщений
  • ГородВанино

Опубликовано 08 January 2019 - 10:51

Просмотреть сообщениеwarlock, 08 January 2019 - 10:02, написал:

СМИ узнали о готовности Японии отказаться от компенсации по Курилам https://www.kommersa...=amplifr_social
Думала, что нового...warlock,  тока узнал что ли?))) Выше уже обсудили.

Сообщение изменено: shamray, 09 January 2019 - 09:23.

Для всех нельзя быть белой и пушистой - растащат на воротники...


#92 JackBlack

JackBlack

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1661 сообщений

Опубликовано 09 January 2019 - 05:05

Вот ещё по сути "фактическая справка" по поводу Курил...

Скрытый текст

Сообщение изменено: JackBlack, 09 January 2019 - 05:06.


#93 EDITOR

EDITOR

    Продвинутый пользователь

  • Администратор
  • 6849 сообщений

Опубликовано 10 January 2019 - 06:17



#94 JackBlack

JackBlack

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1661 сообщений

Опубликовано 10 January 2019 - 19:34

EDITOR, этож канал русских нациков под управлением рептилоидов  профессора Дугина.

#95 EDITOR

EDITOR

    Продвинутый пользователь

  • Администратор
  • 6849 сообщений

Опубликовано 11 January 2019 - 00:06

Просмотреть сообщениеJackBlack, 10 January 2019 - 19:34, написал:

EDITOR, этож канал русских нациков под управлением рептилоидов  профессора Дугина.

Да ладно, "внучок Бандеры", если вы тут без купюр своё мнение высказываете, то почему не послушать мнение русских нациков?

P.S. JackBlack я удалил ваш "пассаж" про сусалы и приличное общество. В следующий раз за такие высказывания я вас "успокою" правами Администратора форума. Надеюсь на вашу сдержанность и разумность.

#96 JackBlack

JackBlack

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1661 сообщений

Опубликовано 11 January 2019 - 09:01

Просмотреть сообщениеEDITOR, 11 January 2019 - 00:06, написал:

Да ладно, "внучок Бандеры", если вы тут без купюр своё мнение высказываете, то почему не послушать мнение русских нациков?



Я не публикую тут мнения нацистов. Коими, безусловно, являются Дугин и Ко.

А по поводу "приличного общества" тут, то, собственно, уже давно всё понятно.

Сообщение изменено: JackBlack, 11 January 2019 - 09:03.


#97 shamray

shamray

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 5672 сообщений
  • ГородВанино

Опубликовано 12 January 2019 - 01:54

Просмотреть сообщениеJackBlack, 10 January 2019 - 19:34, написал:

EDITOR, этож канал русских нациков под управлением
Вообще валяюсь.))))

Просмотреть сообщениеJackBlack, 11 January 2019 - 09:01, написал:

А по поводу "приличного общества" тут,
Что ж вы тут тогда пасётесь?))) А у общества форума столько толерантности, сколько нет даже в Европе. Как то же терпят хохлобандеровских деб.. "господ" и даже общаются с ними...

Просмотреть сообщениеEDITOR, 02 January 2019 - 09:00, написал:

Возможная передача части Курильских островов Японии должна происходить при согласии их российских жителей и
Мне так кажется, что шоу с передачей островов Японии можно закрывать?
.

«Ключевым условием для поиска вариантов решения проблемы мирного договора должно стать признание Токио итогов Второй мировой войны в полном объеме, включая суверенитет нашей страны над южными Курильскими островами», — говорится в сообщении министерства.........................
10 января в Госдуму был внесен законопроект, предусматривающий запрет на передачу Курильских островов. В тексте документа подчеркивается, что по итогам подписанных деклараций после Второй мировой войны Курильские острова принадлежат России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r...m_source=tw_rbc

Для всех нельзя быть белой и пушистой - растащат на воротники...


#98 Счастливчик

Счастливчик

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 1195 сообщений

Опубликовано 12 January 2019 - 02:41

Вот сейчас приедет министр иностранных дел Японии, а чуть позже их премьер, вот тогда и будем делать выводы о чем смогли договориться.

#99 Уматный

Уматный

    Продвинутый пользователь

  • Проверенный
  • PipPipPip
  • 106 сообщений

Опубликовано 13 January 2019 - 04:01

Время "собирания земель Русского мира закончилось" - шкурные интересы меняют повестку на распродажу Родины в розницу.
А японцы молодцы - методично и терпеливо ждали десятилетия, пока в России к власти придут подлец и негодяи...

Большой шкаф падает громче

В понедельник 14 января в Москве министр иностранных дел Японии Таро Коно должен встретиться с российским коллегой Лавровым. Через неделю 21 января ожидается прилет в Москву премьера Японии Абэ. Разговоры, понятно, пойдут о мирном договоре и судьбе Курильских островов.
Пока ситуация выглядит крайне неопределенной. С одной стороны, японцы слишком активно демонстрируют уверенность в том, что вопрос будет решен в ближайшее время. Российская сторона довольно продолжительное время вообще никак не реагировала на заявления японской, после чего вдруг внезапно ее прорвало. Правда, комментарии официальных лиц, несмотря на всю гневную риторику, никак не сняли вопрос о подготовке к передаче. В основном все заявления с российской стороны касались нынешнего статуса Курил, что особых сомнений и не вызывало.
Вероятно, замеры общественных настроений, которые, конечно, крайне негативно воспринимают саму идею передачи островов под любым предлогом, вынуждают Кремль если не отступать, то действовать более аккуратно. Особого беспокойства даже в самом экстремальном варианте, конечно, нет - в России просто нет системной организованной силы, способной выстроить на протесте против сдачи Курил успешную кампанию, а неорганизованные акции будут либо подавлены, либо сами сойдут на нет. Тем не менее, определенные опасения, конечно, присутствуют - в 18 году власть слишком активно забрасывала раздражающие решения, и когда вдруг произойдет сдвиг в сознании, сказать не возьмется никто.
То, что для Путина и его клики вопрос принадлежности островов не играет ни малейшей роли, равно как и вопросы территориальной целостности страны, сомнений не вызывает. Достаточно вспомнить решение по Баренцеву морю - подоплекой решения была неверная оценка перспектив разработки Штокмановского месторождения, под которое и проводилась передача акватории. Сугубо тактическая задача в интересах конкретной группы лиц перевесила все соображения о территориальной целостности. В курильском вопросе так же присутствует шкурный интерес приближенных лиц, поэтому сдача территории не только возможна, а скорее всего, неизбежна - особенно, если Япония гарантирует получение этими лицами желаемого.
Тем не менее, исключать "отката" (даже частичного) назад нельзя. Вполне возможно, что Кремль будет пытаться маневрировать, затягивая сроки, пытаясь создать более туманную картину передачи островов. Вопросы спасения лица могут выйти на первый план. По сути, задача правящей клики - отдать отстрова, получить обещанное, но обставить передачу так, чтобы население не смогло разобраться. Что-то вроде закона о ТОРах, когда по факту российская территория сдана на разграбление китайцам, причем так же по факту внутри ТОРов российская юрисдикция равна нулю, однако внешне все выглядит относительно благопристойно.
Правда, здесь есть нюанс - японцам как раз нужно, чтобы все выглядело как раз наоборот - передача островов должна быть абсолютно видимой и не иметь никаких двузначностей. По-видимому, как раз в этом месте и существуют сегодня основные противоречия, которые нужно как-то разрешить. Приеезд высокопоставленных японцев, скорее всего, и будет посвящен этому нюансу.
Перед Путиным возникает еще одна проблема - слишком явно обозначены намерения сдать территорию. Если сделка по каким-то причинам будет сорвана, отношения между Кремлем и Японией, безусловно, резко осложнятся. В обычное время это играло бы небольшую роль, однако как раз сейчас Кремль создал вокруг России кольцо враждебности, и Япония - практически последняя страна Запада, которая еще сохраняет относительно нормальные отношения с Россией. Можно, конечно, пойти по принципу: "Сгорел сарай - гори и хата", но уже существующая внешняя блокада требует наличия хоть каких-то клапанов, в противном случае путинский режим рискует войти в самый непредсказуемый и рискованный сценарий из всех возможных. Попытка "прорыва" блокады может обернуться ее усилением. После чего враждебные действия неизбежно перейдут на качественно новый уровень - не стоит забывать, что в этом году ожидается целый ряд внешнеполитических событий, которые могут отразиться и на России - в первую очередь это введение новых санкций, отложенных как раз на весну, весной и летом станет ясной картина с "Потоками" и украинским транзитом, а ближе к осени возможны новые шаги вплоть до обрыва финансовых отношений с Россией. Рассчитывать на Китай, как на последнюю надежду, не приходится - объемы нашей торговли слишком малы, а если Китай и США в итоге сумеют заключить новое торговое соглашение, российские газ и нефть вообще перестанут представлять интерес для Китая - он будет вынужден переключаться на американские.
Сдача Курил - это в том числе и борьба за японский рынок углеводородов. Проект газопровода между Сахалином и Хоккайдо ("Сахалин-Синдзюку"), проект двух мостов - с материка на Сахалин и с Сахалина на Хоккайдо - это и есть попытка войти на японский рынок, но она как раз жестко увязана с вопросом сдачи островов.
Борьба за японский рынок - вынужденная, так как Кремль вынужден учитывать вероятность вытеснения с европейского рынка. Падение экспортных доходов, которое в таком случае начнется в 20 году и в 22 достигнет своего пика, поставит вопрос о коллапсе российской экономики. Мы фактически войдем в сценарий Венесуэлы, причем наш сценарий будет гораздо более стремительным и сокрушительным - "большой шкаф падает громче".
Поэтому сдача Курил для Кремля - это вопрос выживания режима, будем говорить прямо. И если по каким-то причинам сделка сорвется, путинскую клику ждет жесткий и непростой выбор для ее выживания.
https://zen.yandex.r...M49TUwoe-vYkwek


#100 JackBlack

JackBlack

    Продвинутый пользователь

  • Пользователь
  • PipPipPip
  • 1661 сообщений

Опубликовано 13 January 2019 - 15:56

бред бредовый.

Просмотреть сообщениеУматный, 13 January 2019 - 04:01, написал:

Поэтому сдача Курил для Кремля - это вопрос выживания режима, будем говорить прямо. И если по каким-то причинам сделка сорвется, путинскую клику ждет жесткий и непростой выбор для ее выживания.[/font]

караул! спасайся кто может! путен всё!

и тут же:

Просмотреть сообщениеУматный, 13 January 2019 - 04:01, написал:

Особого беспокойства даже в самом экстремальном варианте, конечно, нет - в России просто нет системной организованной силы, способной выстроить на протесте против сдачи Курил успешную кампанию, а неорганизованные акции будут либо подавлены, либо сами сойдут на нет.

а, ну ок, успокоили :)




Посетителей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных пользователей